|
Декабрь 06, 2006
Следующая встреча будет через 2 недели, в субботу 9 декабря в 11.00 утра в доме Чирковой Ольги по адресу ул. Большевистская д. 48, кв. 11.
Тема следующей встречи: И вторая тема, очень важная - ситуация в нашем коллективе. Очень нужно от каждого из нас получить внятный ответ на вопросы:
- КАК ВЫ ВИДИТЕ СИТУАЦИЮ В НАШЕМ КОЛЛЕКТИВЕ, КАК ВЫ ЕЁ ОЦЕНИВАЕТЕ?
До встречи, Декабрь 10, 2006 - дополнена новыми подробностями последняя запись в летописи: Декабрь 9, 2006 На этой встрече мы очень интересно пообщались. Интересно потому, что эта встреча была неординарной по своему эмоциональному состоянию. Валера с Ириной как всегда внесли в коллектив небольшую смуту ☺, так, что Аня даже расстроилась. Но меня лично порадовала моя реакция, т.к. обычно я не совсем понимаю Валеру и Иру, чувствуя какое-то противостояние мнений, что ли. Но в этот раз меня нисколько не задевали его слова, мнения и взгляды. Я почувствовала, что изменилась, изменились мои взгляды и отношение. Это так здорово! Я начала понимать, что хотят сказать Валера и Ира, я начала понимать их мнение. Но самое главное, что я начала понимать, что ничего в их словах не противоречит тому, что каждый из нас думает! Проблема лишь в том, на чём они делают акцент, заостряют внимание, и на чём другие люди, КАК Валера с Ирой доносят свои мысли. Немного грустно было наблюдать то, как некоторые не понимают Валеру с Ирой, а они не понимают других. Со стороны я чётко увидела, что разногласия надуманы! Со стороны я увидела себя в недавнем прошлом. Разногласия возникают лишь из-за неумения слышать и понимать друг друга и из-за собственных заблуждений, неясности, непродуманности своих планов. И это непонимание возможно преодолеть только общаясь друг с другом! Попробую рассказать более подробно. У нас встал вопрос о развитии нашего поселения. И мнения немного разошлись, а точнее способ изложения своих мнений. Никому не нравится говорить на отвлечённые темы, не нравится говорить о не конкретном, но все продолжают именно это и делать. Все лишь примерно представляют, как всё будет происходить, примерно знают, к чему стремятся, а ясного и чёткого мнения нет ни у кого. Именно отсутствие продуманности представлений о развитии поселения порождает непонимание и даже небольшие обиды. Как я поняла из разговоров, цели людей немного разнятся, и способ их изложения, которые приводит к непониманию. А суть цели четко так и не была сформулирована никем. И я затрудняюсь из-за этого передать то, что услышала на встрече. Для кого-то цель - хорошее общение. Т.е. получения приятного удовольствия от общества единомышленников, от общения с землёй и природой. Кто-то видит целью - создание материального поселения, т.е. саму возможность жизни на земле - создание дороги, дома, электричества, воды и т.п. Т.е. создание материальных условий, уже при которых возможно в дальнейшем получение удовольствия от общения с людьми и природой и т.д., и для чего необходимо расширять поселение, увеличивать коллектив, чтоб достигать поставленных целей. Есть ли в этих целях противоречия? По-моему нет. Но всё же противоречия возникли в общении. Возможно потому, что сами люди противоречат сами себе. Например, с одной стороны Валера с Ирой говорят, что хотят жить среди людей, хотят, чтоб решения принимались всеми вместе, а с другой - не хотят приезжать на встречи, т.к. считают общение с людьми пустой тратой времени. По-моему это противоречие. Ещё Ирина с Валерой считают, что поселение будет развиваться, расти, строиться тогда, когда будет дорога в поселение, когда будет много поместий. А дорога будет тогда, когда в поселении будут жить не менее пятнадцати семей. Но, чтобы они жили там, нужно создать условия для жизни - дорогу, электричество, дома. По-моему, это тоже противоречие - "поселение будет развиваться тогда, когда вырастет". Нам нужна во всём продуманность и последовательность действий, стратегия развития поселения. Стратегия не должна быть противоречивой. Мы должны исходить из тех условий, какие они есть на данный момент, а не ждать лучших условий и лучших времён. НАША задача, задача нашего коллектива, КАЖДОГО как раз в том и состоит, чтобы услышать все мнения, каждого их нас, понять и принять их. И на основе всех мнений выработать общий план развития поселения, стратегию. Именно разработанная продуманная стратегия позволит нам развиваться. Мы не можем перекладывать ответственность на вновь пришедших людей, это НАША ЗАДАЧА! Новые люди лишь присоединятся к нам, вольются в наш план развития поселения и будут его придерживаться. Иначе получится хаос - "к в лес, кто по дрова". Из разговора с людьми, (особенно из рассказа Кирилла о влиянии своих мыслей, мысленного участия в тех делах, процессах и ситуациях, в которых ты сам заинтересован), я поняла, что мы все перекладываем друг на друга ответственность, говоря, что все решения мы должны принимать вместе, всем коллективом. А "коллектив" - понятие абстрактное, безличностное. Себя никто не считает коллективом - "есть я и есть коллектив. "Что" моё мнение в противовес мнению коллектива? Без коллектива я не имею никаких полномочий, силы, возможностей" и т.д. и т.п.. Но в этом величайшее заблуждение каждого из нас, в том числе и моё. Все решения могу принимать только Я! Это справедливо для каждого из нас. Говорите вместе со мной и тогда вы поймёте, что я имею в виду - "Только Я могу принимать решения! Только Я могу решить, что лучше для меня! Только Я несу ответственность за развитие поселения. Только Я могу составить план и стратегию и реализовать, воплотить их в жизнь". Пока мы будем полагаться на решения абстрактного коллектива, а не на себя лично, то всё так и будет тянуться, и общение действительно не будет иметь реального воплощения в деле, как верно заметил Валера. Итак, что Я могу сказать по нашим дальнейшим планам конкретного:
Далее мы (Я!) нанимаем человека, который делает нам скважины на участках. В это же время мы (Я!) решаем вопрос с транспортом, будет ли каждый ездить самостоятельно, будем ли мы нанимать транспорт или приобретём общий или будем рассчитывать на помощь друг друга, (возможны и другие варианты). Так же мы (Я!) решим вопрос с общим домом, нужен ли он (и который может быть вагончиком в первое время, пока не будет разрешено строительство, например). Параллельно всему этому, после разметки, уже мы (Я!) можем начать освоение своих участков. Летом мы (Я!)перерегистрации КФХ в НП или дачное НП. Как только мы (Я!) заключим этот договор и обговорим сроки выполнения работы по договору, мы (Я!) в течении этого срока будем решать вопрос строительства в нашем поселении, электричества, дорог и пр., составлять план создания всех необходимых условий. После заключения нового договора мы (Я!) займёмся оформлением второго поля по той же схеме. Приём новых соседей мы (Я!) будем решать в назначенные нами (Мной!) сроки уже существующим коллективом поселенцев, а записываться можно всегда. Все кандидатуры будут рассматриваться, предпочтение мы (Я!)будем отдаваться активным участникам, уверенным. Т.е мы (Я!) без стеснения рассчитываем на нормальную здоровую конкуренцию. Это примерный план развития нашего поселения, который Я представляю, и который требует ещё конкретизации и доработки. В этом плане мы (Я!) изложим конкретные решения встающих перед нами задач. А для этого все люди (Я!) из нашего поселения вложат свои идеи, т.е. старания, вдохновение, душу. Поэтому, если это вы (Я!), то, отвечая по каждому пункту на вопрос "как это сделать", излагайте свои идеи, конкретизируйте свои предложения и напишите мне. Что ещё сказать по прошедшей встрече? - На вопросы, которые я написала в теме встречи мы не отвечали, т.к. разговор у нас протекал, как всегда, не по "сценарию". Но это и не страшно, а даже наоборот, ведь люди говорят о том, что наиболее актуально и интересно на данный момент. Даже по прозвучавшим высказываниям людей, можно было понять то, что они думают о нашем коллективе. Поэтому заданные мной вопросы отпадают. Ещё мы хотели обсудить праздник Нового Года, но никого почти не было у кого есть дети, кроме нас с Колей и Анны. Если на следующую встречу не придут заинтересованные в этом празднике, то мы его проводить не будем. Поэтому, если вы хотите, чтоб мы что-то устроили для детей и для себя, то приходите обязательно на следующую встречу! Елена. Декабрь 11, 2006 Письма Лена, Коля, приветствуем Вас!!! Извините, поездка на встречу у нас сорвалась, хотя прочитала сегодня летопись и поняла, что там и так было очень даже оживленно! Тот порядок действий ктр. ты Лен написала на страничке, мы полностью поддерживаем, а коррективы (в каком порядке это все выполнять) уже внесут обстоятельства. Единственно возникло небольшое сомнение по поводу вагончика, если строительство пока будет запрещено то может лучше подождать когда можно, ведь покупка, транспортировка и установка вагончика тоже повлечет материальные затраты, так может лучше их непосредственно пустить на сам дом? (т.к. мое мнение что общий дом все-таки необходим). Еще я готовила распечатки (сценарии проведения детского НГ), и хотела принести книгу по русским праздникам и приметам связанными с этими днями, но т.к. не пришли, то пока отправлю их тебе Лен на экспертизу (там два варианта может какие-то идеи можно будет взять). А книжку тогда постараюсь на этой недели отсканировать (новогодние праздники) и можно будет выложить, чтоб за две недели можно было ознакомиться.
Всего хорошего, до встречи!!! *** Здравствуйте, Татьяна и Искандер! > Извините, поездка на встречу у нас сорвалась, хотя прочитала сегодня летопись и поняла, что там и так было очень даже оживленно!
Да ничего. Хотя хотелось бы видеть вас почаще :о) > Тот порядок действий ктр. ты Лен написала на страничке, мы полностью поддерживаем, а коррективы (в каком порядке это все выполнять) уже внесут обстоятельства. Единственно возникло небольшое сомнение по поводу вагончика, если строительство пока будет запрещено то может лучше подождать когда можно, ведь покупка, транспортировка и установка вагончика тоже повлечет материальные затраты, так может лучше их непосредственно пустить на сам дом? (т.к. мое мнение что общий дом все-таки необходим). Я не описывала подробно эту тему в летописи. Но мы когда разговаривали на встрече, решили, что лучше всего было бы, если кто-нибудь сразу начал жить в поместье, т.к. как только мы начнём осваивать участки встанет вопрос об их сохранности. Плюс нужно будет ещё где-то хранить инструменты и всё необходимое. Но так как строиться нельзя пока, и не известно, когда можно будет, то нужно искать альтернативы. На мой взгляд, вагончик - это самое простое (хоть и не самое лучшее жильё). Но в условиях невозможности строительства и большого желания жить на земле - этот вариант уместен. Мы пока вынесли на обсуждение такой вариант решения этого вопроса - купить отапливаемый вагончик и предложить поселиться в нем Якову, как охраннику о совместительству :о). Правда, он об этом ещё ничего не знает. Он сейчас в Ноябрьске, весной переезжает на совсем в Новосибирск, и он говорил, что за не имением здесь никакого жилья очень заинтересован в скорейшей возможности поселиться в поместье. Поэтому мы предложили обсудить такой вариант. Насколько это финансово выгодно или не выгодно? - Думаю, что вложение этих средств не будет напрасным, т.к. дальнейшая судьба этого вагончика может быть такой: - например, кто-нибудь из нашего поселения захочет приобрести его себе вместо дома на некоторое время, (особенно, если строиться нельзя, а жить уже хочется в поместье), тот же Яков, к примеру. - Или этот вагончик можно будет продать другим инициативным группам, например людям, которые поселятся у нас на втором поле. - Или просто продать можно будет и вложить эти средства в строительство обычного дома. - А можно и оставить его в нашем поселении для гостей, как гостевой домик. - А ещё можно будет этот вагончик сдавать новеньким поселенцам, или передать его в их пользование на условии, что они будут вносить в общий фонд денежные взносы на строительство общего дома. > Еще я готовила распечатки (сценарии проведения детского НГ), и хотела принести книгу по русским праздникам и приметам связанными с этими днями, но т.к. не пришли, то пока отправлю их тебе Лен на экспертизу (там два варианта может какие-то идеи можно будет взять). А книжку тогда постараюсь на этой недели отсканировать (новогодние праздники) и можно будет выложить, чтоб за две недели можно было ознакомиться. Наверное, сканировать книжки не надо. Для начала, необходимо понять, кому вообще нужен праздник. Пока заинтересованных мало. Честно говоря, даже мы с Колей не горим энтузиазмом по этому поводу. Хотя мы понимаем, что праздник нужен в первую очередь не нам, а детям. А во вторую очередь, мы понимаем, что и нам, взрослым людям нужно учиться праздновать праздники, веселиться, радоваться. Ведь не многие из нас сохранили чувство радостного ожидания праздника, желания его провести хорошо, весело. А если мы не будем уметь это делать, то как тогда это подарить нашим детям - радость жизни? Поэтому я ЗА праздник. И у меня тоже есть кое-какие мысли по этому поводу. Во-первых, я считаю, что праздник должен быть интересен детям разного возраста, т.к. у нас есть и меленькие дети и постарше. Во-вторых, сценарий праздника не должен быть обременительным для самих взрослых, ничего особенного и сложного не должно быть, чтоб всё было просто. В-третьих, в сценарии, на мой взгляд, не должно ничего плохого происходить, что кто-то пытается испортить праздник, типа пиратов, как в твоём сценарии или Леших с Бабой Ягой. Я уже продумала то, как он может проходить: Должен быть либо ведущий, либо Снегурочка с Дедом Морозом, либо все взрослые по очереди играют роль ведущих. Праздник состоит из конкурсов и загадок, после чего все получают призы и подарки. Мне кажется, что более ничего и не нужно, никаких театральных действий. Но это у других ещё нужно спросить, что они думают по этому поводу. А я уже нашла много конкурсов и загадок для детей. Они есть. Нет только ведущего пока или Деда Мороза со Снегурочкой. Я сразу говорю, что не буду вести праздник, я не умею, я боюсь и стесняюсь :о). Если кто-нибудь захочет взять на себя эту роль, то будет просто замечательно, а если нет, то даже не знаю. Там видно будет. Ну всё.
Пока. Декабрь 12, 2006 Письма Здравствуйте, Елена и Николай! На прошлой неделе мы с Ниной исследовали ссылку с вашего сайта об образовании нового поселения около Морозова. Это место очень нас заинтересовало, поэтому мы созвонились с организаторами и вчера съездили на поле. И мы поняли, что это то, что нам с Ниной нужно. Что нам понравилось? Во-первых, это дорога. От Академгородка всего лишь 20 км и асфальт до самого поля. Даже между полями проходит щебеночная дорога. Если потребуется, мы даже сможем возить нашу дочку туда и обратно почти каждый день (она плохо переносит дорогу, если едешь в машине больше получаса). До Морозово ходит общественный транспорт. Во-вторых, это размер поселения. Сразу планируется организовать более 150 поместий. Это нам очень нравится. Хотя в большом новом коллективе взаимоотношения будет выстраивать не всегда просто, потому что люди будут очень разные, но это нас совсем не пугает. В-третьих, организатор поселения сразу разрешает сажать деревья и строится. Он даже настроен зимовать в своем поместье уже на следующую зиму. Сейчас оформляется субаренда на 45 лет. Сейчас еще разобрали меньше половины участков, и происходит разметка поля. Вообщем, мы записались в новое поселение и даже выбрали себе "квадрат". Надо сказать, что не всем, кто с нами ездил, понравилось место. Некоторым не понравилась близость к городу, деревне и дороге. Нас же с Ниной это не пугает. Наша задача показать и себе и людям на практике как можно все обустроить. Пусть все добрые люди приходят и приезжают в гости. Вот такие наши дела. С уважением, Владимир и Нина. *** Здравствуйте! Ясненько понятненько.
Удачи. *** Здравствуй, Лена! А вы с Николаем этот вариант не рассматривали. А то там сейчас есть совершенно свободное поле на 30 Га. Оно подальше от дороги и совершенно свободное (в силу того, что руководитель, Николай Владимирович, хочет сначала распределить другое поле). Ваше мнение мне далеко не безразлично. С уважением, Владимир. *** Здравствуйте! Когда вкладываешь душу в то, что делаешь - уже не разбрасываешься на что-то другое. Мы и так долго не могли определиться с местом, искали то, что понравилось бы, если и не всем, то хотя бы большинству из нашей группы для того, чтоб потом никто не искал себе что-то другое. Мы не можем сказать, что нас обрадовало ваше решение, вы нас неприятно удивили. "Рыба ищет где глубже, а человек где лучше". Извините. Если вас что-то не устраивало, то нужно было это обсуждать раньше, люди хотя бы были бы в курсе, что коллектив у нас не крепкий. А вообще, мы не руководители, и не занимаемся предоставлением каких-то условий, у нас все сами себе хозяева: сами все решения принимали, сами место выбирали, сами должны и поле поделить, распределять участки и сами должны позаботиться об условиях в РП. Мы никого не удерживаем, и в любом случае принимаем ваше решение. Надеюсь, вы нашли то, что искали.
Удачи. *** Здравствуй, Лена! Спасибо за ответ. Я рад за вас. Рад, что вы уверенно движетесь по выбранному пути. У нас нет никаких оснований обижаться на коллектив. Все люди такие - какие есть. Очень приятно было видеть, как многие постепенно развиваются и "выпутываются" из своих проблем. Новое место нам, действительно, подходит гораздо больше. Главное, как я уже писал, - это дорога. И, конечно, еще и то, что нас сильно тянет к себе земля. Нам тяжело ездить на поле просто так, когда слишком велика неопределенность и слишком долго надо чего-то ждать. Очень хотелось бы, чтобы поскорее закончилась противостояние лидеров зарождающихся поселений. Чтобы поскорее создался образ плодотворного сотрудничества между поселениями. Кстати, у меня есть еще один ответ, на вопрос: "В чем ошибка образного периода?" Ошибка в том, что не было вовремя создано образа счастливой планеты Земля. Этот образ должен был стать моделью плодотворного сотрудничества и взаимной ответственности между всеми поселениями и царствами-государствами всей Земли. Но этот образ не мог быть создан без еще одного очень важного образа. Образа сотрудничества сил разрушения, сил созидания и сил уравновешивания и гармонии. Именно силам разрушения и зла не было места в создаваемых образах. В результате их постоянно пытались изгнать куда-то, не пытаясь понять их истинное предназначение в модели, созданной Великим Творцом ... Дальше цепочку довольно просто можно развивать. Смысл в том, что силы разрушения в природе находят очень важное применение. Не будь их, сколько мусора и болезней было бы на белом свете! Именно эти силы являются испытателями силы и здоровья, именно они выявляют недостатки и являются стимулом к созиданию и совершенствованию. Все, заканчиваю...
Надеюсь, что наши пути еще не раз пересекутся.
*** Здравствуйте! > Нам тяжело ездить на поле просто так, когда слишком велика неопределенность и слишком долго надо чего-то ждать. Какая неопределённость, в чём? Что вы ждали, что не зависело от вас? > Очень хотелось бы, чтобы поскорее закончилась противостояние лидеров зарождающихся поселений. Чтобы поскорее создался образ плодотворного сотрудничества между поселениями. На этом месте, пожалуйста поподробнее. Очень интересно узнать, что вы думаете на самом деле. Какие такие лидеры и какое такое противостояние? Что ты имеешь в виду?
Только честно, нам это нужно. *** Здравствуй Лена! Отвечаю на вопросы, продолжая затронутую тему. Сразу скажу, что никого из группы я ни в чем не обвиняю. Каждый выбирает свой путь и каждый едет по дистанции как может и как считает нужным. Я не хочу кого-то заставлять жить по своим правилам и уважаю правила и желания других. Если я вижу, что человека или группу людей не интересуют мои идеи и мысли, то я не хочу их навязывать. Я не хочу излишне активно стараться влиять на других. Хотя иногда это происходит. Вот и в прошлом письме я сказал что-то, что может иметь непредсказуемый результат ... Но иногда это полезно. Итак, вопрос земли. Я все-таки надеялся, что вопрос с землей будет решаться более продуктивно и без моего участия. Почему без моего? Да потому что я считаю, что этот вопрос требует хороших специальных знаний, которые мне осваивать не хотелось бы. Я считаю, что работа с чиновниками - не моя стезя. Поэтому мне более близки группы, в которых есть люди, успешно занимающие вопросами земли и не пытающиеся свалить с себя эту работу заявлениями "а сами то что?". В решении этого вопроса я могу только сменить группу. При этом меня действительно не интересует оформление земли в собственность сразу. Вариант - аренда на длительный срок с последующим оформлением в собственность меня вполне устраивает. Я считаю, что за 40 лет общественная жизнь и законы сильно изменятся в благоприятном направлении. Второе - это вопрос руководителя группы. Я считаю, что руководитель, голова, быть обязан. Особенно для поселений славянских. Без него не будет полноценного коллектива. Нужен образ руководителя, а потом и сам руководитель. Без головы многие важные дела будут решаться долго и неэффективно. Ну и третье - сотрудничество между поселениями. Тут я сознательно (или подсознательно) слегка "перегнул палку". Для того чтобы заострить внимание на этом важном вопросе. Вопрос действительно очень важный, но это по-моему пока не осознается. Организация такого сотрудничества это в первую очередь вопрос лидеров, которые уже имеют личные контакты с лидерами других групп. Для начала, можно хотя бы организовать совместную встречу групп, съездить в гости. Затем провести вместе праздник. Если нужно, то может чем-то помочь соседней группе.
Желаю удачи! *** Здравствуйте, Владимир и Нина! > Отвечаю на вопросы, продолжая затронутую тему. Сразу скажу, что никого из группы я ни в чем не обвиняю. Каждый выбирает свой путь и каждый едет по дистанции как может и как считает нужным. Я не хочу кого-то заставлять жить по своим правилам и уважаю правила и желания других. Взаимно. > Если я вижу, что человека или группу людей не интересуют мои идеи и мысли, то я не хочу их навязывать. Я не хочу излишне активно стараться влиять на других. Хотя иногда это происходит. Вот и в прошлом письме я сказал что-то, что может > иметь непредсказуемый результат ... Но иногда это полезно. Владимир и Нина! Нас с Николаем очень удивило ваше мнение, т.к. мы не только не отмечали никакого навязывания мнений, но и даже тех мнений с вашей стороны, которые противоречили бы нашему мнению или мнению других людей из нашей группы. Мы очень удивлены вашим заявлением! Тем более, что мы всегда внимательно относились к мнениям других людей, и к вашему мнению тоже. Если мы что-то не поняли из того, что вы пытались нам сказать - просим прощения. Но давайте не будем искать виноватых, ведь если между нами произошло непонимание, то ответственность за это ни у кого не может быть большей или меньшей. Мы одинаково ответственны за это непонимание. > Итак, вопрос земли. Я все-таки надеялся, что вопрос с землей будет решаться более продуктивно и без моего участия. Но почему вы решили, что вопрос с землёй не решается продуктивно? Потому что мы мало говорим об этом? Вы же всё это время, когда мы заключали договор с юристами, были с нами и знали, что и как мы собираемся делать. Разве вы не знали, что всё, что прописано в договоре, юристами выполняется? Всё идёт по намеченному нами вместе с юристами плану. Всё движется и вполне продуктивно! Межевание проведено, сейчас мы начали делить поле на участки, а весной уже мы можем их осваивать! Куда быстрее-то? И главное - ЗАЧЕМ? Честное слово, мы с Николаем вообще не поняли эту вашу претензию по поводу продуктивности. Да, были, есть и, возможно, ещё будут нам встречаться на пути какие-то препятствия и задачи, как например, такие, когда была нарушена система регистрации земельных участков в земельном комитете и из-за чего нам пришлось ждать того, чтоб нам выдали какую-то справку на землю с правильными номерами, не перепутанными, для дальнейшего оформления. Но вы же понимаете, что это никак не могло зависеть от нашей продуктивности. От этого никто не застрахован, никакой коллектив, никакая группа, никакой лидер, никакой человек. Мы рассчитывали на ваше понимание. > Почему без моего? Да потому что я считаю, что этот вопрос требует хороших > специальных знаний, которые мне осваивать не хотелось бы. Я считаю, > что работа с чиновниками - не моя стезя. Мы тоже так считаем! Мы тоже считаем, что работа с чиновниками - не моя стезя - ни Николая, ни моя! Вы понимаете? У нас НЕТ хороших специальных знаний! Нам так же, как и вам не хотелось бы их осваивать! Мы так же не хотим работать с чиновниками! Мы всегда говорили, что мы - такие же как и вы, как каждый из нас, как и вы, Владимир. Чем мы от вас отличаемся? Тем, что кинули клич - "люди, давайте объединяться, давайте сами создадим поселение! Давайте не будем ждать, когда правительство издаст закон, давайте не будем ждать того, кто поведёт нас за собой, давайте САМИ СВОИМИ СИЛАМИ создадим это поселение!" Вы понимаете, ЧТО мы имели в виду? Мы не лидеры! И в этом, по всему видимому, вся проблема. Но мы лидеры для вас, т.к. от нас вы услышали этот призыв. И, возможно, для многих других мы тоже лидеры… Но мы не хотели ни для кого становится лидерами! Мы с Николаем просто однажды решили, что сами сделаем то, о чём мечтаем. Мы решили, что не будем просить ни у кого помощи. Мы решили, что будем рассчитывать на свои силы. И начали действовать. Мы действуем, как можем. Нас никто не учил тому, как общаться с людьми, как общаться с чиновниками, как создавать коллектив, как строить поселение. Мы этого не умеем! Но мы этого очень хотим, поэтому и действием не покладая рук! Не смотря ни на что, мы не останавливаемся. Не смотря ни на что, ни на какие препятствия, мы с Николаем не перестаём верить в себя. Даже если бы у нас ничего не вышло - мы всё равно начали бы всё заново! Потому что мы верим в себя и рассчитываем только на себя! И нам больно, поверьте, когда нас судят, что мы что-то делаем не правильно! Мы же люди, да, и мы ошибаемся. И мы хотим, чтоб люди не осуждали нас, а помогали нам идти этим путём и шли ВМЕСТЕ с нами. Мы приглашаем людей идти не за нами, а вместе с нами! Кто понял и услышал это приглашение - тот так и поступает, кто не услышал - тот ... > Поэтому мне более близки группы, в которых есть люди, успешно занимающие вопросами земли и не пытающиеся свалить с себя эту работу заявлениями "а сами то что?". Знаете, Владимир и Нина, мы впервые узнаём сейчас от вас о том, что вы в действительности думаете! Очень непонятно нам, почему всё это вы не высказывали на встречах? Почему ваше мнение не было озвучено раньше, когда мы встречались? Разве мы принуждали кого-то к чему-то? Разве мы перекладывали на кого-то ответственность? Мы лишь предлагали вам и всем принять участие в решении поставленных задач по желанию и по возможности! Мы всегда говорили, что действием так, как сами понимаем, в силу своих возможностей и осознанности! Если с этим кто-то не согласен - в ваших интересах и в ваших возможностях изменить это, помочь нам решить задачу по-другому, так, как вам бы этого хотелось. Но никто не вмешивался, никто не предлагал свою помощь, никто не проявлял инициативу. Почему? И для чего? Для того, чтобы сидеть и осуждать наши действия? Мы и понятия не имели, что вам не по душе наше предложение совместно делать все дела, что вам не нравится наше мнение "а сами то что?". Вы нам этого не говорили тогда, когда можно было что-то изменить в нашем взаимопонимании. > В решении этого вопроса я могу только сменить группу. При этом меня действительно не интересует оформление земли в собственность сразу. Вариант - аренда на длительный срок с последующим оформлением в собственность меня вполне устраивает. Я считаю, что за 40 лет общественная жизнь и законы сильно изменятся в благоприятном направлении. Ваше право. Но и этот вопрос нами обсуждался с самого начала. МЫ ВСЕ принимали решение, КАК оформлять землю! Мы все решили, что приобретение земли в собственность нас, наш коллектив больше интересует, чем аренда. Мы все отказались от аренды. Почему же вы не сказали, что вы хотите землю получить в аренду? Почему не сказали, что для вас это важно и принципиально? Вы понимаете, что мы не знали ваше мнение? И о каком навязывании мнения может идти речь, если оно даже не было до нас, до коллектива донесено? > Второе - это вопрос руководителя группы. Я считаю, что руководитель, голова, быть обязан. Особенно для поселений славянских. Без него не будет полноценного коллектива. Нужен образ руководителя, а потом и сам руководитель. Без головы многие важные дела будут решаться долго и неэффективно. Никто никому не обязан - это принцип будущего, которое мы создаём уже сегодня. Это принцип наших взаимоотношений. Именно это мы с Николаем поняли после прочтения книг Мегре! В принципах нашего поселения мы постарались отразить наше понимание отношений между людьми. Конечно, мы не отрицаем необходимость при решении некоторых задач, выбирать руководителя. И это тоже прописано в наших принципах, которые мы так же принимали все вместе! Если говорить об оформлении земли, то да, Николай и Анна взяли на себя эту роль. Они занимаются этим вопросом. И очень даже активно. Может вы особо и не интересуетесь, что и как делается, не задаёте вопросы, не стремитесь всегда быть в курсе? А делается очень много чего. Анна вообще стала главой фермерского хозяйства, и теперь она не только работает с юристами по договору, ездит к ним подписывать различные документы, но и занимается оплатой их услуг, периодически посещая банк, делает и сдаёт отсчёты в налоговую инспекцию. И это вы называете "не эффективно"? Если же говорить о руководителе группы, то мы его не выбирали. Такой вопрос никто не задавал. Я взяла на себя роль организатора группы, но не руководителя. Я описываю всё, что у нас происходит, делюсь своим мнением, предлагаю вопросы для обсуждения, организую встречи. Какую роль может играть руководитель группы? Что ещё нужно делать? Неужели кому-то нужен диктат? Я всегда стремилась к тому, чтобы ВСЕ решения принимались совместно. Все вопросы, идеи, предложения, которые возникали у меня в голове, относящиеся к нашей группе, её работе, к нашему поселению, я всегда стремилась озвучить и по возможности донести до каждого, я всегда хотела знать, что каждый из нас думает по этим вопросам. Но ведь не многие делятся своим мнением, не многие даже стремятся приезжать на встречи и не многие отвечают на письма. Почему? - Потому что у каждого есть право выбора. Я не могу, никто не может никому ничего навязывать. Поэтому всем нам необходимо учиться принимать всё таким, какое оно есть, без претензий, и стремиться улучшить то, что хочется изменить, не ожидая, что кто-то другой это сделает за тебя. Я всегда говорила и говорю, что та ситуация, которая сложилась и складывается в коллективе целиком и полностью зависит от каждого в этом коллективе! И может вам будет не приятно узнать, но та ситуация, которая вам так не нравилась - дело и ваших рук тоже, вы так же создали её такой, какая она есть. > Ну и третье - сотрудничество между поселениями. Тут я сознательно (или подсознательно) слегка "перегнул палку". Для того чтобы заострить внимание на этом важном вопросе. Вопрос действительно очень важный, но это по-моему пока не осознается. Организация такого сотрудничества это в первую очередь вопрос лидеров, которые уже имеют личные контакты с лидерами других групп. Для начала, можно хотя бы организовать совместную встречу групп, съездить в гости. Затем провести вместе праздник. Если нужно, то может чем-то помочь соседней группе. ЭТО УЖЕ ДЕЛАЕТСЯ! Мы имеем контакт с другими группами! Мы общаемся, и даже не так давно встречались на общей встрече поселений! Почему вы не знаете об этом? А ведь я писала об этом на сайте, тогда мы решали вопрос о создании русского культурного центра на пляже "Бумеранг". Такие вопросы, как общение с другими группами тоже нужно было озвучивать на встрече, если для вас это так важно. Подводя итог всему написанному, хочу сказать, что искренне сожалею о том, что мы взаимно друг друга не понимали. И поздно начали разбираться во всём этом. Но лучше поздно, чем никогда. Надеюсь, я не обидела вас ничем, встречно высказывая и свои истинные мысли по сложившейся ситуации. Если что - то простите мне мою дерзость. От всей души желаю вам счастья и успехов в вашем новом поселении. Искренне надеюсь, что все ваши ожидания оправдаются. Елена. Декабрь 18, 2006 ПИСЬМА Здравствуйте Леночка! Из записи 28 октября 2006 г.: > "Дело в том, что каждый из нас несёт ответственность только за себя. Мы все прекрасно понимаем, что не несём ответственность за кого-то другого. Но в тоже время надеемся на ответственность кого-то другого за нас, будь то получение земли, деление участков, организация встреч и поездок, тема обсуждений или получение/донесение информации. За что из этого именно ТЫ чувствуешь свою личную ответственность? Что ТЫ можешь ещё назвать важное в создании нашего поселения, за что ты несёшь личную ответственность? Как ТЫ полагаешь, кто несёт ответственность за всё перечисленное, на кого ТЫ эту ответственность переложил? ОТВЕЧАЙ!" Я бы предложила Вам ответить на это - "ОТВЕЧАЙ !". Не в смысле, что Вы ни чего не делаете ,а то чем Вы не довольным, и наверное, не хотите видеть своим соседом многих их нашего коллектива. Лично мне это так показалась. На это "ОТВЕЧАЙ" ответили Каблуковы, ответ их был какой-то оправдательный , а не от души, им захотелось оправдаться, и я думаю это повлияло на их решение. Мне тоже захотелось оправдаться. Но это унизительно для меня, поэтому я не стала этого делать. Я не могу заниматься оформлением земли - виновата согласна, я не хочу составлять кирпичики на бумаги, по тому, что еще два года назад, прочитав эти книги, я все нарисовала, с интернета напечатала для себя разнообразную информацию - как сделать пруд, совмещение растений, по строительству дома и пр. Проходит время мое мировоззрение меняется, чувства к земле тоже. Я буду на своей земле все делать только своими чувствами, каждый сантиметр своей земли я хочу сначала прочувствовать, а потом делать. Помните Ларису, которая уже живет на своей земле, и радуется тому, что ни кто не руководит, и не мешает. Мое предложение - давайте обсуждать общее - общий гектар, дорогу школу, и т.д. Ведь и на общем участке нам тоже надо и садить и строить, давайте назначать ответственных за определенные дела, чтобы потом не обижаться ни на кого, назначать сроки общих дел и т.д. Я за свои дела не собираюсь перекладывать ответственность на кого-либо, хотелось бы быть ответственной за общие дела, того что в моих силах. Мне не хотелось бы, чтобы и у нас, как в Ордынке, брали только тех, кто обещает много делать. Лично я всех люблю в нашем коллективе, и думаю, что не все так плохо. Поверьте, Леночка, все люди у нас хорошие и ответственные. Хотелось бы мне услышать от Вас, ответы на Ваши вопросы :про сомнения, пожелания, ситуацию и соответствие. Если Вы задаете эти вопросы ,значить у Вас это наболело. Ответьте пожалуйста. С уважением. Ольга *** Большое спасибо за ответ! Ох уж моя несдержанность... Видимо, дров наломала. Самой теперь и расхлёбывать. Мне всего лишь хочется знать мнение людей, что они думают по тем или иным вопросам. А когда мне вообще не отвечают, как говорится "ни ответа ни привета", то не вольно начинаешь думать, что всем всё равно, всё равно, что будет с нашим поселением, будет ли оно вообще, всё равно, кто что думает, что планирует. В общем, такая апатия наступает... Я прекрасно знаю, что ошибаюсь в каких-то суждениях, ошибаюсь в каких-то вопросах и предложениях, в видении нашего коллектива и общих дел. Я пытаюсь рассказывать обо всём, что думаю и надеюсь на то, что кто-нибудь ещё поделится своим мнением, поспорит со мной конструктивно. Но я вижу, что почти никто не возражает, не старается дополнить мои рассказы о встречах, выводы и мысли. От этого я и становлюсь не довольной, начиная очень настойчиво требовать, чтоб мне отвечали. Но видимо, я не права, и мне стоит перестать это делать. Если хотите, то я не буду больше задавать вам вопросы, я не обижусь, вы только скажите. Меньше всего мне хотелось бы быть навязчивой, грубой и раздражительной. На вопросы отвечу честно: Реальность не соответствует тому, что мне хотелось бы видеть в нашем коллективе. Меня каждый день берут сомнения по поводу того, получится ли у нас всё это создать? Не распадётся ли группа? Будут ли люди, получив свои участки, осваивать их? Не получится ли так, как происходит во многих поселениях, когда некоторые люди берут землю, но так и не могут начать что-то делать на ней? Много разных сомнений в голове всё время крутится. Но видимо я накручиваю себя. Зря конечно. Хотя, если честно, во мне было бы больше уверенности, если бы общение в нашем коллективе приносило более реальные плоды, чем есть на данный момент. Хотя другая моя сторона - уверенность, заставляет всё время пересматривать эти сомнения, уравновешивать их тем, что уже достигнуто на данный момент, тем, что всё, вообще-то, складывается удачно, уравновешивать своим большим желанием, красивой мечтой, своей силой воли. Тогда я начинаю говорить себе, что нельзя ни от кого ничего требовать, нельзя предъявлять претензии, настаивать на чём-либо, что всё нужно принимать таким, какое оно есть, всех людей нужно любить и принимать их такими, какие они есть. И у меня многое получается, но так же многое и не получается, т.к. другая моя сторона - реалистичная (наверное), говорит мне, что для того, чтоб что-то менялось, нужно прикладывать свои усилия. Вот я и пытаюсь что-то делать, иногда просто размышляю на страницах своего сайта, иногда анализирую и делаю выводы, иногда предлагаю, а иногда даже требую. А последнее вызывает только негативные эмоции у людей, из-за чего складывается не очень, наверное, хорошее мнение обо мне, а может и о всей нашей группе, к сожалению. Но так получается, что только когда я проявляю настойчивость, то получаю хоть какие-нибудь ответы от людей. Мне бы очень хотелось, чтоб мне посоветовали, как поступать, как относиться к происходящему, т.к. я хочу, как и все мы, хорошего общения, успехов в наших совместных делах, прекрасного поселения, и ещё совместного творения и радости от созерцания его.
Не судите меня строго, я не волшебница, я только учусь :о)
Всего хорошего, *** Спасибо, Леночка, что ответили. А каких плодах Вы говорите? Что по Вашему мнению, нужно еще сделать на сегодняшний день? Давайте сделаем опрос - кто сразу будет осваивать землю. Мне кажется Ваши сомнения напрасны, да уходят люди кто не готов, по моему мнению, к самой земле. А может Ваши сомнения именного из-за Вашего страха - что делать и как? Как садить и пр. Не бойтесь мы поможем. У меня опыт дачный еще не большой, я в последние 2 года стараюсь делать все по Курдюмову - это очень интересно, много правда труда первоначально вложить надо, но в последующим это просто отдых. В нашей группе есть садоводы с большим стажем - будем им надоедать. Я не могу отвечать по той причине, что нет у меня дома компьютера, на работе не всегда это можно сделать. У кого-то другие проблемы. Уж если у кого-то другое мнение, спорить все умеют в нашей группе, думаю Вы в этом убедились сами. Мы своих "цыплят" по весне считать будем, кто реально будет на себя оформлять землю и осваивать ее. Может быть многие считают встречи без дела не нужные, как Валера с Ириной, поэтому не ходят, или молчат. Каблуковы ушли по тому, что много сомнений было у них, нужен был только какой-то толчок, чтобы они ушли. Что этим толчком послужило не мне судить, конечно. Они все равно бы ушли .А вопросы задавать надо, иначе будет полный застой. Много можно писать и рассуждать, но не могу я этого делать на работе, поговорим при встречи.
До встречи . *** Здравствуйте, Ольга! Да, Оленька, наверное вы правы, все сомнения у меня из-за моего незнания, что и как делать на земле. А реальные плоды, которые мне бы хотелось бы видеть - это приходить к обоюдным решениям по предстоящим делам в поселении. Например, мне хотелось бы наконец уже выяснить, нужен ли нам общий дом, будем ли мы для этих целей на первое время покупать отапливаемый вагончик? Как мы будем добираться до поселения (те у кого нет своего транспорта), пешком, или рассчитывая на помощь тех, у кого есть машины, или купим общую? С этими и другими вопросами хотелось бы уже определиться. Это я и называю реальные плоды, т.к. конкретные решения влекут за собой конкретные действия.
С уважением. *** Привет Лена!
> Здравствуйте, Алексей! Собирался ответить. Почему не ответил сразу? Тут есть несколько причин. Во-первых, вопрос не конкретный, поэтому на него отвечать сложно. Начинаешь обдумывать, возникает много мыслей по этому поводу, сразу не получается их четко сформулировать, выделить главное. Во-вторых, недостаток времени (работа, учеба). Ну и в-третьих, это обычная лень, из-за которой и оттягивалось написание ответа. Спасибо за настойчивость и терпение :) > Если вам не интересно то, о чём я вас спрашиваю, то может, у вас Р> есть то, что вам было бы интересно обсуждать или делать в коллективе единомышленников? Я считаю, что вопрос поставлен удачно, он очень актуален и есть что обсудить. Но при этом здесь требуется глубокий анализ, в этом вся сложность. Конечно можно, по-быстрому особо не задумываясь, написать первое, что придет в голову, однако толку от этого никакого не будет. Нужно обязательно определить точные причины происходящего. Теперь собственно по существу вопроса. Для начала отвечу на вопрос "Почему люди отказываются от участков?" Проблема ведь не в том, что кто-то отказался от участка. Отказ от участка вполне обычное явление, мало ли что у людей может в жизни изменится. Я, например, для себя решил что вопрос о том, где будет поместье моей семьи, я поставлю для себя заново, когда встречу свою половинку, потому что такое решение надо принимать вдвоем. Проблема в том, что отказ от участков превратился в тенденцию и стал вызвать "неприятное удивление". В создающемся поселении, у которого СИЛЬНЫЙ ОБРАЗ во-первых, нет такой тенденции, а во-вторых, если кто-то и отказывается от участка, то это не вызывает "неприятного удивления", потому что поселение растет и освободившийся участок займет другая семья. Главная причина происходящего - несильный образ поселения. На силу образа влияют много факторов. В нашем случае очень сильно ослабляет образ ограниченность поселения. Оно не соответствует в полной мере тому, что написано в книгах. Там речь идет о 90 - 150 поместьях в поселении, а у нас только 20 получается. И дело здесь даже не в том, что само поле маленькое. Причина в том как у нас решается вопрос расширения, а точнее говоря в в том, что он никак не решается. Какая у нас позиция по вопросу расширения на данный момент? "Кто хочет к нам присоединиться, сами организовывайтесь в группу, сами выкупайте паи, сами общайтесь с юристами, сами проходите весь путь, который мы прошли". Что это означает на практике? А то, что НИКТО к нам не присоединится. Мне кажется совершенно невероятным, что образуется группа, которая пройдет весь путь, что и мы для того что бы оформить соседнее поле. Почему у нас такое решение по вопросу расширения? Это осознанное и проработанное решение или решение, которое было принято просто потому, что в этом случае хлопот меньше? Я всегда считал, что нам нужно расширять поселение, но только сейчас понял насколько это необходимо и важно. Конечно, как я уже сказал выше, это не единственный фактор, который влияет на силу образа. Но именно в этом вопросе с нашей стороны самая большая недоработка, которой следует заняться. Мой ответ на вопрос "что надо делать?" (в контексте твоих вопросов).
> - КАК ВЫ ВИДИТЕ СИТУАЦИЮ В НАШЕМ КОЛЛЕКТИВЕ, КАК ВЫ ЕЁ ОЦЕНИВАЕТЕ? Надо сформулировать нашу цель. Сказать что мы не просто хотим создать поселение, а мы создаем поселение, в котором будет проживать 150 семей. Цифра просто для примера, ее надо скорректировать в зависимости от потенциала расширения. Для этого его нужно исследовать. У нас должны появиться ответы на вопросы. В каком именно месте может быть создано РП семьи, которая присоединиться к нам 25-й, 73-й, 150-й наконец. Следующий этап это начать прорабатывать эти вопросы с юристами. Искать возможность выделения нужного количества земли вокруг нашего поля (до 200 Га). Нужно не все сразу, а частями по мере заселения, но всегда должен быть достаточный резерв не занятой земли, где смогут начать создать свои поместья семьи, пожелавшие к нам присоединиться. И для этого им не нужно будет создавать инициативную группу, выкупать паи, общаться с юристами и ходить по администрациям. Этим должны заниматься те, кто заинтересован в том, что бы у нашего поселения был сильный образ. Ну и не менее важное, что необходимо для усиления образа, это каждому из нас создавать поселение, принимать решения о строительстве поселения с мыслью о том, что число семей будет, к примеру, 150. Нужно видеть эти семьи в образе поселения, видеть где будут их поместья. Проезжая на поле мимо этих мест, представлять что там вскоре будут жить наши соседи-единомышленники.
Всего наилучшего, *** Здравствуй, Алексей! Спасибо за столь полный ответ на вопросы, за прекрасный анализ ситуации и предложение о создании сильного образа поселения! Действительно, почему у нас такая позиция, что новенькие люди должны сами организоваться и всё сделать? Если честно, то меня заставило твоё мнение по этому вопросу сильно задуматься. Как сложилось у нас такое мнение? Когда мы только начали заключать договор с юристами, на тот момент времени нас было около 20-ти семей. Мы обсуждали, сколько земли нам нужно, и пришли к выводу, что лучше взять столько, сколько у нас семей на данный момент (по 1 га на семью), ведь не известно, будут ли ещё желающие и во сколько это обойдётся нам, если мы будем брать в несколько раз больше, чем нужно для такого небольшого коллектива? Мы тогда и решили, что лучше начать с того, сколько нужно на то количество семей, какое было на тот момент. А если будут появляться ещё желающие, то можно будет со временем брать ещё землю. Тогда нам это показалось разумным решением, т.к. у нас вообще не было никаких гарантий, что новый план вообще сработает. Новым людям мы старались объяснить, что пока не принимаем к себе, т.к. решили последовательно оформлять поля, сначала нужно первое оформить, пройти весь этот путь, изучить его, выявить все "подводные камни", а потом уже по пройденному пути идти будет гораздо легче. Конечно, перспектива, наверное, не самая оптимистичная, т.к. не известно, когда первое поле оформится и оформится ли вообще, не известно, кто будет заниматься вторым полем и когда всё это произойдёт. Ситуация неясная. Но яснее её быть не могло, т.к. такова реальность. В этом смысле можно сказать, да у нас образ поселения слабый и неконкретный. Но как сделать его сильным? Не так давно ситуация не много прояснилась, и мы уже стали готовиться к тому, что весной можно будет осваивать свои участки. Хотя оформление ещё не будет закончено к тому времени, но для нас это уже не помеха. Мы говорили об этом с юристами и они сказали, что можно уже осваивать потихоньку участки, только не сажая пока высокие деревья и не строясь. Да, ситуация улучшилась и всё движется к оформлению документов в собственность КФХ, (уже почти все справки и документы собраны для регистрации), но образ остался прежним. Пора его изменить! А это нужно обсудить и решение принять всем вместе о политике, если можно так сказать, развития нашего поселения. О сильном образе. В твоём и многих представлении, поселение должно состоять примерно из 150 поместий. И, цитата: Этим должны заниматься те, кто заинтересован в том, что бы у нашего поселения был сильный образ". Логично. Но кто эти люди в нашем коллективе? Можно ли их перечислить? Дело в том, что пока у нас у всех в нашем коллективе не много разные мнения на одни и те же вопросы. Например, Николай пока не уверен в том, что хотел бы большое поселение. Он об этом давно говорил, что заниматься оформление другого поля ему бы уже не хотелось, хотя он не против этого в принципе. Я знаю, что Валера очень заинтересован в том, чтобы наше поселение росло и хочет заняться его расширением с весны. Это очень здорово, что он знает, чего хочет и сам готов это сделать! А ещё я хочу сказать, что я не считаю невероятным, что образуется ещё одна группа и захочет самостоятельно пройти весть путь оформления земли. Мы же организовались :о) Да и другие группы организовываются. Правда они в других местах землю хотят брать. Но ведь это прекрасно! Значит вся Земля когда-нибудь превратиться в цветущий сад. Да и у нашего поселения всё впереди. Мы обязательно создадим сильный образ, мы обязательно будем расширять поселение, расти и развиваться. мы будем брать всё самое лучшее, что есть в нашем сегодняшнем мире и приспосабливать это к новой жизни, мы будем создавать новое, новый образ жизни, прекрасный, интересный, увлекательный, радостный и счастливый! Я во всё это верю. И вместе мы уже начали это воплощать в жизнь.
Всего самого лучшего, Декабрь 23, 2006 Письмо Леночка привет!
Напишу тоже письмо, лучше поздно, чем никогда! И вообще я заметила, что те люди ктр. работают в стандартном режиме (весь день на работе, приползаешь домой только часам к восьми вечера, а выходные тратишь на выполнение заданий с ребенком, бытовые проблемы ктр. накопились за неделю), согласитесь, это мало способствует развитию мысли , чем у «вольных» людей! И Лена у нас в этом яркий пример, в самом хорошем смысле! Лен, прекрасно понимаю тебя, что это обидно когда люди не так активно принимают участие в обсуждении поставленных тобой вопросов, прости нас за это, отвечу за себя: просто я ну совсем не творческая личность и не философ, абсолютно не умею в развернутой и доскональной форме рассматривать темы (а может еще не наступило мое время). Просто по моим ощущениям мне сейчас больше хочется копаться в земле, чем в поставленных вопросах J, мне почему то это все видится простым, настанет лето тогда буквально за одну встречу решится вопрос с транспортом, покупать общий, не реально, а обсуждать сейчас, как и за сколько нанимать маршрутки, сейчас рано. Общий дом обязательно нужен будет, особенно при большом поселении, когда люди начнут осваивать землю, этот вопрос сам собой опять всплывет. По поводу размера поселения, тут я полностью согласна с Алексеем, поселение необходимо большое, просто необходимо, чтоб мы не превратились в заброшенную деревушку в 20 домов, из которой потом наши же дети будут бежать в город от скукоты! Пожалуй, это наверно сейчас наиболее важный вопрос ктр. можно обсудить, и заметьте сам собой всплыл, благодаря уходу очередных единомышленников Каблуковых, (во всем есть свои плюсы J). Что касается остальных вопросов, так за период существования нашей группы, мне кажется, так или иначе уже все обсуждено, пора просто действовать, чем и займемся этой весной, ведь все уже истомились от ожидания того момента когда можно будет прикоснуться к своему участку! J. Про встречи скажу следующее, да мы редко появляемся, простите, если это обижает, это вовсе не от того что нам безразлично, нет, всю информацию отслеживаем с сайта (кстати Лен дополнять твои рассказы совсем не надо, там и так все очень подробно и ярко, у меня так все равно не получится, грю же не философ J). Тебя наверно замучили отговорки, типа - дела, заняты, но что поделать, так оно и есть. Ближайшие несколько встреч наверняка пропустим, я записалась на курсы кройки-шитья идут по субботам (почему-то посчитала что женщине это всегда пригодиться J), а Искандер взял подработку на выходные (машину теперь будет отрабатывать J). Так что, милые, родные наши не теряйте, не обижайтесь, а за лето еще глаза вам намозолим, тут мы настроены категорически! Удачи, до встречи!!! Таня, Искандер. *** Здравствуйте, Татьяна и Искандер! Спасибо за письмо! Всегда приятно знать, что энтузиазм не иссекается, что интерес всё тот же, а может даже и больше. Я нисколько на вас не обижаюсь, да и не на кого я не обижаюсь. Я понимаю, что не все могут регулярно бывать на встречах, активно себя проявлять. К сожалению, иногда я проявляю свои не самые лучшие качества, такие как нетерпеливость, которые, наверняка есть у всех. Вы уж меня тоже простите за это. А весной и летом мы действительно, будем более активно участвовать в создании поселения, и по ходу дела будем решать все практические вопросы.
Всего вам хорошего, Декабрь 23, 2006 Прекрасная встреча прошла в эту субботу! Мы очень интересно провели время. Хотя почти все наши разговоры были из разряда философских и мало имели отношения к реальным практическим делам. Но это как посмотреть, ведь прежде чем что-то сделать, нужно поставить цель и задачу, а это уже требует мыслительной работы и часто философской, т.к. поиск решения и формулировка цели процесс творческий. Вот мы этим и занимались - учились мыслить без шаблонов, расширяли границы возможного. На примере поиска решения вопроса о заработке в зимнее время в поселении мы и тренировали свою мысль, ставя условие задачи таким образом, что при минимальном вложении сил и времени получать больше дохода, и так, чтобы с каждым шагом меньше вкладывать и больше получать. Главным условием мы решили, должно быть то, что мы получим в итоге. Это должна быть не просто прибыль сама по себе, а то чувство, ради которого всё это затевается. Такое чувство - радость, удовлетворение, достаток. Это то, что в конечном итоге хотят получить все люди, но не верно ставя перед собой задачи, не получают этого. Может это покажется смешно и нереально, но наша задача состояла как раз в том, что бы позволить себе в это поверить, принять эти условия, как вполне возможные и даже естественные. Приняв это, мысль начнёт работать по-другому и вполне возможно, что такое решение вскоре найдётся. Разве кто-то против? Мы перебирали разные варианты возможного заработка, например, ставя задачу так: как делать деньги из воздуха, даже в прямом смысле. И придумали организовать прогулки на воздушном шаре :о). Всё не буду перечислять, т.к. всего и не помню, но было интересно. Хотя и не всем. Например, Николай не понял этого разговора, сказав, что всё это просто болтовня. Ему было скучно. Его мнение таково, что мы витаем в облаках, и что эти разговоры ничего не меняют. Я же другого мнения, считаю, что такие мысли расширяют наши возможности, придают уверенности в себе, и что когда-нибудь они принесут реальные плоды, пусть и не сразу. Ведь прежде, чем что-то сделать, нужно понять что и зачем, с какой целью, найти оптимальное решение. А если не подходить к этому творчески, то можно и не увидеть более простых и изящных решений, и как говориться, наломать дров. В общем, судите сами, решайте сами. Ещё на встрече мы не много обсуждали строительство домов, к нам приходил один человек, который может помочь нам в строительстве. Только я, если честно, не поняла, как именно он может нам помочь, толи разработать проект дома, толи быть наёмным рабочим строителем. В любом случае, этот вопрос преждевременный, как я уже не раз писала. Был ещё разговор об образе нашего поселения, то о чём писал Алексей в своём письме выше. Пока мы ещё не сформулировали наш образ так, чтобы всем было очевидно, что наше поселение будет большим, т.к. мы сейчас думаем лишь о своей полянке. Но я уверена, что этим мы не ограничимся, и наше поселение будет большим со временем. Ближайшие поля мы будем присоединять и приглашать к нам новых людей. Если бы сами люди ещё проявляли заинтересованность - было бы просто шикарно. Но раз этого почти не происходит, точнее очень мало происходит, значит нам самим нужно будет что-то предпринять для этого. Если у вас есть по этому поводу какие-нибудь конкретные мысли - пожалуйста поделитесь ими. А на этом я с вами попрощаюсь до следующего года!
С наступающим, вас Новым 2007 годом! |
