|
Июль 01, 2006
В этот раз мы изменили немного нашу обычную "программу" поездки и решили сначала сходить на то поле, на которое мы ездили в прошлом году. Нас было, уже, как правило, очень мало - я с Колей и Славой, Катя Кравченко, Валера Котов с Ириной и двое новых людей (единомышленников) - Вика с Максимом, просто желающих с нами познакомиться и посмотреть на наше поле. Мы пошли через озеро, по нашему знакомому маршруту, обходя большое поле, потом перешли через маленькую речушку, впадающую в озеро. Прошли по дороге вдоль того поля, которое хотели сначала брать. Тогда у нас не получилось его взять из-за того, что его захотел взять в аренду фермер, а мы не стали с ним спорить. На само поле мы не заходили, оно слишком заросшее, обошли вокруг, потом прошли к маленькой речке с другой стороны поля. Там немного отдохнули, поели вот-вот уже поспевающую землянику. Это первое поле захотел посмотреть Валера, да и мы решили на него посмотреть, чтоб сверить свои ощущения, где лучше, т.к. неожиданно появилась возможность опять его взять, фермер от него отказался. Но поле нам не очень понравилось, не уютно как-то, хоть оно и относительно близко, но в этом его и минус - много людей там ходит, особенно когда земляника поспевает - из деревень и дач туда много народу приезжает собирать ягоду, а нам-то это столпотворение зачем? Да и привыкли мы к новому полю, оно уже родным стало. И хорошо, что оно дальше, праздношатающихся там не бывает, только траву деревенские косят. После отдыха на речушке, пошли мы дальше через поля, через высокую мокрую траву, кишащую мошкарой, под жарким палящим солнцем, как заблудившиеся туристы. Очень устали, но всё же дошли до нашего поля. Сходили за водой, набрав её из речки, родники-то пересохли! Сразу же разлеглись отдохнуть после долгого перехода, который занял у нас целых три долгих и тяжёлых часа. Да, больше на такой подвиг я не решусь! Особенно Вика устала, не повезло ей, первый раз у нас побывала и такое впечатление! Но мы же не боимся трудностей, мы сами их себе создаём! :) Оставшееся время мы отдыхали, жгли костёр, подбрасывая в него сырую траву для дыма, отгоняли мошкару, так и спасались. Приготовили еду, поели, сделали травяной чай, очень вкусный. Потом Вика с Максимом и Катя с ними пошли пешком до станции, по дороге в этот раз. А мы остались, разговаривали на разные интересные темы. Так и до вечера время прошло. А вечером приехал Эдик с женой Светой и Анна с ними. Они на два дня приехали. А мы через некоторое время поехали домой, благо нас Эдик до станции на машине подвёз. Впечатлений, конечно, масса. Самое яркое для меня - длительный дискомфортный переход и усталость. Теперь ноги болят. А вот Слава, мой сын, ничего, не жалуется на усталость, зато других жалоб хватает - скучно ему одному ребёнку в нашей компании было, да и мошкара его сильно кусает. Поэтому этот раз не самый удачный был. А разговаривали мы на тему развития поселения, какие при этом возникают трудности, как мы себе представляем поселение в будущем, как хотели бы, чтоб оно развивалось. Говорили опять на тему деления участков, как распределить их, избежав споров. Валера нарисовал, как можно разбить поле на участки, у него их получилось ровно двадцать - точно, как и семей в нашей группе. Участки все получились одинаковые по форме и размеру, кроме двух, но форма вышла не квадратная, а ромбовидная какая-то. Размер участков прим. 1,1 га. Всё красиво и замечательно вышло у Валеры, но единственный минус, который я увидела - это то, что на крайних участках будет много места занимать склон, что на мой взгляд делает эти участки менее привлекательными относительно других. Может, другие в этом проблемы и не увидят, хорошо, если так. А если не так, то предлагаю ещё кому-нибудь подумать, как можно разделить участки, чтоб они были примерно одинаковой площади, но разные по форме, с учётом рельефа и прочих особенностей. Я сама бы хотела над этим подумать, но только когда это поле точно будет измерено, выделено в натуре и известны точные координаты границ поля. А пока пусть вариант Валеры разбивки участков останется основным.
На этом всё. Не теряйтесь, пишите!!! *** ПИСЬМА Привет Лена. Добрался, наконец, до почты. Ответы на вопросы.
- Всё ли так происходит, как Вы хотели? Последние дни часто встречался с Аркадием, обсуждали то, что происходит, В результате часть моих представлений изменились. Хотя ответ остался прежним. Считаю, очень полезны обсуждения того, что происходит. Есть возможность увидеть те стороны дела, которые самому незаметны, заметить изъяны у себя, взаимно проникнутся представлениями и как-то притереться, понять, что хочет другой человек и донести до него то, что ты хочешь сам.
- Всё ли Вас устраивает в сегодняшнем положении дел с созданием
Родового поселения, в коллективе? Жаль, что поездки на поля происходят, малым составом и большинство приезжающих уезжает в тот же день. Общение составляет несколько часов, как и на встречах у Ольги. Желание и Время! Второе, наверное, следствие первого. Может тут действует какой-нибудь вид страха? Страх ответственности за принятие решений, страх изменений, страх потерять сложившийся уклад жизни и того, что окружает, недоверие к себе и к будущим соседям. Может здесь противодействие Системы? Срочно появились какие-нибудь дела. Может недостаточно представление своего будущего? Белые пятна в представлении пугают своей неопределенностью. Может еще что?...
- Как Вы представляете то, как всё должно происходить?
- Какие у Вас мысли, предложения, пожелания?
- Что Вы хотели бы изменить? Воронков Федор. *** Здравствуй, Лена! Извини, что не писал. Хоть немного да надо написать и ответить на некоторые вопросы. Все идет, по крайне мере, не плохо. Я думаю, что каждый человек из нашей группы занят тем, что он считает наиболее важным в данный отрезок времени. Очень важно, чтобы человек сам по себе был активным и ищущим. А у нас все такие. Это здорово, что есть люди, которым интересно просто ездить на поле, наблюдать за природой, беседовать на разные темы. Наше поле не остается без присмотра. Но лето, это не зима. Если зима больше располагает к теории, то лето - к практике. Поэтому, если зимой все примерно в одинаковых условиях, то летом у каждого есть к чему приложить руки. Особенно это видно по тем, у кого есть дачи. Дача - это хоть и маленький, но личный кусочек земли, на котором каждый выращивает то, что ему приятно, то что он хочет или считает нужным. Конечно, к сожалению, на даче нельзя выращивать большие растения и создавать парковые зоны. Но есть ведь мелкие и средние растения. Противопоставлять дачников и анастасиевцев я бы не стал. Мне это даже неприятно. Вспомните главу Мегре "Ее любимые дачники"... Конечно, сообщество дачников далеко неоднородно. В нем, как и в сообществе всех людей планеты люди разные. И не надо всех рассматривать как одну единую массу. Лично нам, все-таки, тяжело (и не только физически) бросать на выходные свою дачу и ехать просто для того чтобы отдохнуть на природе и пообщаться на разные приятные темы. Для нас сейчас это больше похоже на праздное времяпрепровождение. Хотя для тех у кого дачи нет, ситуация прямо противоположная. Летом целыми днями находиться к пределах города - это просто невыносимо. То что касается распределения участков, то мы совершенно не возражаем, чтобы приоритет был у тех, кто уже сейчас часто ездит на поле, и особенно у тех, кто принимает непосредственное участие в оформлении земли. Мы тоже озабочены тем, чтобы в нашем поселении было как можно меньше "мертвых душ". Но тем не менее, мы считаем, распределение людей по принципу "ездит - не ездит" сейчас и после полноценного получения земли вряд ли будет совпадать. Все-таки это разные вещи. Так что мы за себя спокойны, хотя вряд ли у других членов нашей группы насчет нас есть такая же уверенность. Вот такие у нас дела. Так что все мы движемся в правильном направлении, только не всегда одной дорогой.
С наилучшими пожеланиями, *** Вот пожалуйста, два человека - два разных мнения по одним и тем же вопросам. И поверьте, нет одинаковых мнений! И как развивать наше поселение, если мы даже не всегда знаем мнения друг друга? Подумайте, ведь даже и в простом общении и в "праздном время препровождении" есть огромный смысл! Июль 7, 2006 ПИСЬМО Елена, Николай и другие единомышленники, приветствую вас! Внимательно слежу за всеми событиями, происходящими с близкими мне по духу людьми, искренне переживаю все происходящее с вами. Давно (в прошлом году) писала Лене письма, в этом году звонила Мелеховой Наталье, просила внести меня в список второй группы, если будет возможность, с удовольствием к вам присоединюсь. Письмо решила написать по следующему поводу: очень верное решение придумать название себе и логотип. Что касается названия, то мне пришло на ум "любожители". Ассоциации могут возникнуть разные: 1. Любожители - небожители (ангелы) "О, небожитель, укрой меня крылами…"
2. Любожители - любящие жизнь со всеми вытекающими последствиями.
Необходимость разработки логотипа можно обосновать следующим: 2. Возможность реализации излишков сельхоз- и другой продукции, произведенной в поселении под собственной торговой маркой. (Это и способ зарабатывания средств на содержание поселения, и формирования положительного имиджа продукции поселения среди её потребителей, и способ защиты от подделок продукции). 3. Графическое выражение мировоззрения поселенцев. Идей по виду пока не возникло (муза пока не посетила). Далее, есть определенные особенности и требования к логотипам и товарным знакам. При необходимости, могу все описать или рассказать. То, что предлагалось на сайте, конечно красивые картинки, но они не могут быть товарным знаком, поскольку перегружены деталями. Товарный знак или логотип необходимо обязательно регистрировать. Есть целый закон и сложная процедура. Буду рада, если изложенная мной информация будет хоть чем-то вам полезна.
С уважением, Июль 8, 2006 В эту субботу мы встречались решить вопрос о том, как разделить поле на участки и распределить их между участниками. Людей пришло мало, можно было и не говорить, но даже в таком небольшом коллективе мы долго не могли договориться. Выяснилось, что многие видят по-разному это поле. Валера увидел, что очень удобно в него вписываются ромбы. А мне, например, не по душе ромбовидные участки. Поэтому я предложила подумать ещё над этим вопросом, а после межевания, которое кстати будет 17 июля, каждый мог бы предложить свой вариант. Мне лично самой интересно посидеть над картой, подумать, сделать несколько вариантов того, как можно разместить участки на поле, каждый из которых отличался бы своими плюсами и минусами. После этого можно было бы обсудить каждый из предложенных вариантов, постараться придти к чему-то одному общему. И ещё мы решили, что если не сможем договориться в этом вопросе, то можно будет поделить поле на три основных сектора, решить, кто в каком секторе будет жить и уже между соседями этого сектора договориться о том, как разделить его на участки, это будет гораздо проще. До того, как будет проходить межевание мы можем чуть-чуть изменить границы нашего поля, и нам нужно было решить, как это сделать, какие границы изменить. А для этого мы должны хотя бы примерно представлять то, как разместятся участки. Но этого мы пока не знаем и решили, что для межевания мы предложим изменение границ по варианту Валеры, а потом уже, имея точные размеры можно подумать над разными вариантами размещения на поле участков. Слава Богу, хоть в этом мы договорились. Мы пришли к пониманию того, что очень важно, чтоб каждый житель нашего поселения принял участие в решении этого вопроса, т.к. это ответственность каждого из нас, а не кого-то одного! Вопрос непосредственного участия каждого человека в принятии решений, связанных с поселением, вообще очень важный. Ему стоит уделить особое внимание. Мы с самого начала образования нашего коллектива пришли к тому, что у нас не будет лидера, а значит не будет одного человека, кто бы принимал решения за всех. Поэтому каждый в каждом вопросе несёт личную ответственность. Какой же схемы всё-таки придерживаться при решении общих вопросов? Даже в этом нет единогласия. Давайте не будем все делать впопыхах, не нужно спешить. К решению любого вопроса желательно подойти осмысленно. Если кто-то в чём-то не согласен, если душа протестует, а его торопят принять решение, то это неправильно. Ведь так? Так давайте внимательнее относиться друг к другу, давайте стараться понимать друг друга! Мы много ещё о чём говорили, очень интересно, о духовности и о материальном, о том, как это взаимосвязано, о будущем поселении и много другом. Если вы пропустили эту встречу, то всё равно не сможете почерпнуть пропущенную информацию просто прочитав мои заметки. В личном общении не только слова несут информацию, многое ещё и между слов понимается. В следующую субботу мы решили ехать на поле на два дня для измерения этого поля и решения возникшего вопроса. Очень важно, чтоб по возможности все приехали и на самом поле посмотрели, как может выглядеть поместья, как их можно разделить. Ведь чертить на бумаге это одно, а на земле - совсем другое! Поэтому всем приехать обязательно! Давайте возьмём на себя ответственность не только за себя, но и за всех жителей Любодолья! Давайте позвоним друг другу и пригласим на эту встречу! Июль 10, 2006 ПИСЬМО Привет Лена! Для упрощения дебатов вокруг темы деления на участки хотел бы предложить одну маленькую притчу описанную в довольно популярной книге среди анастасиевцев под названием Сотворим с любовью или Как обустроить своё родовое поместье. Притча на 11 странице. Архив этого издания в прикреплённом файле к письму. Я надеюсь здесь не описан наш коллектив в образе группы № 2 !!!???, хотя твои и Фёдора высказывания о геометрии, рельефе участков и фэн шуе яркой линией прошли по предыдущим встречам. Я считаю, что эта притча про нас. Только кокой группой будем мы 1-й или 2-й решать надо быстро, чтобы не втянуть себя в долгие и пустые разговоры. С уважением, Валерий. До новых встреч! *** Здравствуй, Валерий! По-моему никто не предлагал делать участки круглыми, овальными, шестиугольными или в форме звёзд. Никто так же не говорил, что каждый для себя выберет любую форму участка! Я, думаю, что вообще рано говорить о том, что этот вопрос у нас никак не может решиться, что мы впали в долгие и жаркие споры, т.к. мы толком его и не обсуждали. Мы же пришли к выводу, что разделить поле на участки окончательно можно будет только тогда, когда пройдёт межевание и будут известны точные размеры и границы! Поэтому не стоит сравнивать нас с людьми из притчи. Давай ещё подумаем. Тем более, ещё есть время подумать над расположением участков. И разве плохо, если и другие люди подумают над этим вопросом? Пусть попробуют сами разделить поле на участки, ведь одно дело посмотреть на готовый вариант, другое - самому постараться его сделать, ведь тогда и начинаешь понимать, какие существуют нюансы, которые на первый взгляд не видно. Тем более, если на самом поле попробовать их примерно представить, внимательно посмотрев, что оно из себя представляет во всех его уголках, на границах. Зачем быстрее всё решать? Мне неприятно давление, понимаешь? А тебе? Давай обдуманно подходить к решению вопросов! И если мне нужно время, чтоб всё обдумать, то не торопи меня, пожалуйста. Поспешишь - людей насмешишь :) Думаю, что будет лучше для всех нас вместе взятых, если каждый придёт своим умом к своим выводам, чем просто согласиться с кем-то. И если для этого понадобиться время, то значит так и должно быть. Время, вообще создано для осмысления! :) И если я не согласна с твоим вариантом разбивки участков, то разве я, по-твоему, вношу споры в коллектив? Что ты предлагаешь мне, молча согласиться с тем, что нарисовал ты? Что это породит? ;) Например, ты нарисовал седьмой участок так, что его граница пройдёт прим. от ручья до деревьев, среди которых мы сделали временное общее место. Т.е весь участок наклонный. Ты сам-то хотел бы себе такой участок? Согласен в нём жить? Я бы не согласилась, мне он не нравится именно из-за наклона, тем более северного. А ровное место начинается только за деревьями. Что делать? Я подумала, что лучше сузить участок и вытянуть его для того, чтоб ровного солнечного пространства было больше, а склона соответственно меньше. Это плохое предложение? Предложи лучше! Конечно, если сделать, как я предлагаю, то шесть участков по длине поля никак не получится. Но на мой взгляд, нужно учитывать не только то, сколько человек желают поселиться в нашем поселении, (а их в несколько раз больше, чем записано в нашу первую группу), но и то, какие это будут поместья и по форме и по размеру и по рельефу. Наклон важен, тем, сколько солнца будет попадать на эту часть земли, это полностью определяет то, какие растения можно высаживать, а какие нет, как они будут расти, плодоносить. Даже один градус наклона решает, какие преимущественно растения будут расти, 1 градус равен 100 км в сторону наклона, т.е. именно те растения будут преобладать, лучше расти, которые растут в 100 км от этого места. И это только 1 градус! Важен наклон и тем, как будут сходит снега, течь вода. Необходимо учесть и пролески посреди поля, которые официально не войдут в поместья, а фактически, хоть и будут частью участка, но с ними ничего сделать нельзя будет, т.е. нельзя просто взять и срубить деревья, если они тебе мешают, затеняют твои посадки, находятся на месте, где хорошо вписывается пруд по твоему плану, озеро или дом, или просто не нравятся. Поэтому эти пролески и будут диктовать то, как человек будет обживать свой участок, как это повлияет на его планы, как он сможет на нём всё делать. А это в целом делает участок менее удобным, снижает его "ценность". Это тоже следует учитывать, деля поле на участки, и стараться эти пролески делать ближе к границам участков, а не посередине. И вообще, лучше при делении участков в каждом стараться представить себя, удобное ли это место получается, комфортно ли тебе самому там? Этим принципом я и хочу воспользоваться, деля поле на участки. Фен шуй, я конечно не беру в расчёт, это не серьёзно, но стороны света, и границы поместий, проходящие относительно этих сторон тоже окажут своё влияние на то, что и как можно садить и делать на этом участке. Но здесь, как получится. А о количестве участков, т.е. семей в нашем поселении, мы поднимали вопрос, когда думали над тем, что на поле может оказаться меньше участков, чем нам бы этого хотелось. Мы обсуждали вопрос того, что в этом случае мы будем делать. И пришли к тому, что распределим участки общим решением, возможно голосованием. Поэтому не нужно жёстко придерживаться количества в 20 поместий, стараясь "впихнуть" их любым способом, не смотря ни на что, если само поле "подскажет" нам другое количество и расположение. Хотя меньше всего хотелось бы кого-то обидеть, кому-то отказать. Но для меня важно, думаю и для всех тоже, что размер, форма и рельеф участка должен быть удобным во всех смыслах, ведь это пространство создаётся на века для своих детей и потомков! Тем более не стоит рассматривать наше поселение, как статичную картинку. Есть динамика развития. Ты и сам поднимал вопрос о том, как нам развиваться, как расширять наше поселение. И если есть желание, намерение это двигать, то и можно спланировать то, что все желающие, которые не войдут на первое поле, смогут поселиться рядом на соседних полях. И в наших руках спланировать всё так, чтоб никого не обидеть! Конечно, для всего нужно время, порой его нужно столько много, что терпения не хватает. Но любую задержку в планах можно и радостнее рассматривать, как возможность сделать всё намного лучше, изменить свой образ жизни, создать подробный план поместья, изменить себя, создать семью, если её пока нет, или изменить отношения в семье, если они не очень хорошие, как это часто бывает, сделать сбережения для поместья и т.д. и т.п. Тогда и недовольство существующей ситуацией уйдёт! Как говориться: хочешь изменить мир - измени себя! Всего, конечно не учтёшь, но можно хотя бы попробовать учесть! Мы поставили себе задачу - решить этот вопрос к назначенному сроку, т.е. в течении пары недель после того, как у нас будут результаты межевания. Если мы поставили перед собой эту задачу - значит, решим, не сомневайся! :) Елена. *** P.S. Я хочу попросить вас всех, кто читает этот сайт, высказать своё мнение по возникшему вопросу! Возможно, вы приведёте те аргументы и доводы, которые действительно заставят задуматься и изменить своё мнение, возможно это всем нам поможет добиться взаимопонимания между собой! Июль 13, 2006 ПИСЬМО Здравствуй, Елена! Думаю, что значительную часть поля занимает склон, поэтому сложно поделить поле, чтоб не возникло участков с большой площадью, находящейся на склоне. По поводу больших деревьев уже растущих на поле, навряд ли стоит привязывать границу к их положению. Не всем они мешают. Думаю, мало кто будет возражать, если заменить их лет через 10 на другие посадки или на ещё что-то. Можно даже подумать о небольшом расширении поля за счёт прилегающего леса. Например, с восточной стороны длинная полоска леса с ровной поверхностью и на вершине в закутке есть ровный участок леса. Даже небольшое углубление в лес может снять проблему недостающего участка. При этом, правда, следует помнить о месте под дорогу.
Счастливо! *** Здравствуй, Сергей! Да, действительно, склон есть на всём поле. Но я имела в виду тот участок поля, где склон наиболее большой, от ручья до того места, где мы организовали временное общее место. Он настолько неудобный, что мне очень захотелось как-то этот фактор смягчить другими плюсами, например, если участок будет немного больше в длину, вытянутый больше к середине, то, на мой взгляд, он будут удобнее для использования. Но если найдётся такой человек, который согласиться иметь весь участок с бОльшим склоном, относительно других участков, то разделить поле будет проще. На счёт деревьев на участке, конечно, вряд ли получиться их привязать к границам участков, но попробовать можно. Если не получиться - что ж, значит будет так. Вообще, лучше всего походить по полю, представить то, как могут разместиться участки непосредственно на местности, т.к. на бумаге одно, а в реальности - совсем другое. Очень важно, чтоб все остались в конечном счёте довольны. Здесь я сужу по себе, мне было бы обидно, если бы мне достался участок, который меня чем-то не устраивает и был бы не по душе, если бы я чувствовала, что какой-то другой участок мне нравится гораздо больше, чем мой. Это нехорошая ситуация. И если мы можем это предусмотреть, что-то изменить в плане, то лучше это сделать заранее, чем потом, когда всё уже будет решено окончательно. Поэтому я стараюсь у каждого узнать его мнение по этому вопросу, заранее спросить, кому какая часть поля больше нравится, чтоб избежать неприятных ситуация в будущем. Было бы прекрасно, если бы вообще не возникло спорных ситуаций и обид. И чтобы всё было решено полюбовно, я думаю, нужно, чтоб каждый принял участие в решении этого вопроса, представил бы свой вариант деления поля на участки или присоединился бы к мнению того, кто предложит хороший вариант.
Всего хорошего. P.S. В понедельник начнётся межевание поля. Июль 15, 2006 В Субботу мы ездили на поле. По дороге в Малиновку встретили Ольгу с Татьяной, подвезли до нашего места. Потом Яков с сыном приехали и один новенький - Александр, который захотел посмотреть на наше поле. Мы пошли гулять, осматривать наши "владения". Поле всё гуще и гуще зарастает разнообразной травой, полевыми и луговыми травами, цветами. Многие растения выросли в человеческий рост, а в некоторых местах трава остаётся редкой и низкой, хотя таких островков очень мало и они незаметны в море разнообразия растительности. Чем больше зарастает поле, чем больше объёма появляется в пространстве, тем больше кажется само пространство. Помню, когда мы приезжали весной, когда трава была ещё низкой, и деревья были не столь пышными, то казалось всё поле, как на ладони виднó, поэтому пространство казалось меньше. Во второй половине дня приехал Эдик с Кириллом и Юлей, с Фёдором и Натальей и их сыном Никитой. А Ольга с Татьяной, Яковом с сыном Мироном и Александр уехали. Через некоторое время, побыв с нами совсем мало, уехали и Кирилл с Юлий. Всё это время мы отдыхали, гуляли, наслаждались природой, общением, не считая укусов мошкары :) Из всех разговоров хочу выделить лишь то, что никто не хочет спешить разделять поле на участки, в отличие от Валеры. Конечно, и затягивать решение не стоит. Очень важно обдуманно подойти к решению этого вопроса. Для начала необходимо решить ряд вопросов, прежде, чем делить поле на участки. Во-первых, нужно точно определить, где пройдёт дорога, от неё и "плясать". И очень правильно подметил Фёдор, дорога не должна проходить по ямкам и прочим неудобицам. Во-вторых, нужно точно определить количество участков, которые будут на этом поле. Для этого мы подождём результаты межевания, карту поля с точными размерами (точность будет составлять 1,5 метра). Количество участков будут зависеть и от особенностей нашего поля. Так я предложила сделать общее место там, где оно находится и сейчас от самого склона до деревьев. Это решит проблему крайнего участка, который получался очень неудобным. Этого участка просто не будет, и первый начнётся сразу после деревьев. Это, конечно может повлиять на количество участков, которое войдёт в наше поле, но важно ведь не количество, а качество! Вопрос того, что нам возможно, придётся кому-то отказать в участке, мы подумали, что можно решить следующим образом. Если хоть один человек из нашего списка на первое поле останется без участка, то мы (наш коллектив) берёт на себя ответственность за получение соседнего поля, а не ждёт новый коллектив инициативных людей. И на этом соседнем поле уже и предоставляет участок тому, кому на первом не хватило. Так можно избежать обид и неопределённости в планах, хотя время, конечно, понадобиться больше, чем хотелось бы для достижения поставленной цели. Но так всегда бывает в жизни, какие-то планы меняются, что-то получается не так, как задумываешь. Я лишь надеюсь, что это не повлияет плохо на людей, а наоборот, поможет укрепиться в своей мечте, в своих планах, мировоззрении, поможет стать сильнее характером, терпимее к окружающим людям и событиям. В процессе общения, у нас вставал в этот раз вопрос того, чтоб взять соседнее поле для нашего коллектива, а не для новых людей или не только для них, для того, чтоб увеличить площадь участков примерно до полутора гектаров. Для этого понадобиться докупать ещё паи, вносить изменения в договор с юристами или заключать с ними новый договор, что в любом случае затянет процесс. Пока никаких кардинальных решений мы не принимали, лишь решили, что если этот вариант ломает наши планы, то скорее всего, мы не будем этого делать, т.к. мы уже приняли решение, выстроили план действий, всё работает. Зачем всё останавливать и делать по-другому? В этом нет смыла. Но, возможно, мы просто займёмся следующим полем, его покупкой, либо параллельно с этим, либо по окончании покупки первого. Этот вопрос нужно решать уже сейчас, чтоб составить план действий на ближнее будущее. Почему вообще встал вопрос о том, чтоб участки были больше? Такое желание испытывают многие из нашего коллектива. Объясняется, возможно, это тем, что тень от леса по краям поля достигает сорока метров днём. А это почти половина участка! Правда много? А ведь мы ещё не посадили свои лесочки на участках, свои живые заборы и сады! Если подумать, то на одном гектаре, если всё сделать, как предлагается, остаётся очень мало хорошо освещаемого места, что плохо в наших сибирских условиях. Поэтому, стоит подумать над этим вопросом очень хорошо, ведь поместье создаётся на века! Если мы ошибёмся с размером участка, и потом выясниться, что для создания на нём гармоничного пространства, где всему достаточно места, тепла и солнца, нужно было бы участки делать больше, то будет уже поздно что-то менять, и придётся довольствоваться меньшим. А это нехорошо! Нехорошо испытывать недовольство, нуждаться в чём-то, да и детей подводить не хочется. Так? Дело не только в выращиваемых культурах, которые можно употреблять в пищу или использовать на другие нужды. Дело во всём создании пространства, в котором всё могло бы расти без особого вмешательства и ухода, дело во взаимодействии растений, взаимодействии всего со всем в поместье, и в расположении растений относительно сторон света и друг друга, и в освещённости, тепле, дело и в возможности создания гармоничной и самодостаточной экосистемы, для которой тепло и свет играют большую роль, особенно в Сибири! Я не могу сказать наверняка, сыграет ли большую роль увеличение участка на 0,2-0,5 га, есть ли в этом действительно смысл или нами просто-напросто движет жадность? :) Именно так охарактеризовал это желание Николай, не видя реальной пользы в увеличении участков. А что скажите вы? Кто-нибудь может привести убедительные аргументы в пользу увеличения размера участков? Или это лишь желание? Хотя даже просто желание нельзя игнорировать, важно понять, чем оно вызвано и честно в этом признаться. Ведь может оказаться так, что это желание - интуитивная подсказка, а может, что и просто жадность. Я лично пока не могу с уверенность сказать, почему я хочу участок больше гектара, кроме того, что в будущем, я думаю, детям, нужно будет достаточно пространства для жизни и живого творчества. А где мера, сколько достаточно? Ответ на этот вопрос, возможно не логика, а как раз интуиция лучше подскажет. Как вы думаете? Но если мы решим всё же, взять соседнее поле, увеличить площадь участков, то это значит, что кто-то из нас перейдёт на соседнее поле. Кто это будет? Есть желающие? В этом-то и вопрос, кажется желающих особо нет, ведь все уже настроились на это поле, даже место себе уже присматривают. Да и быстрее уже хочется осваивать свой участок, а переход на соседнее поле, явно затянет этот процесс. Может решить это голосованием, жребием? Давайте так: кто хотел бы начать осваивать свой участок, скажем, только через год, но больше по площади (прим. 1,5 га) и на соседнем поле? Если вы из их числа - обязательно напишите мне. Ведь это может сыграть важную роль для всех нас!
На этом и закончу, ведь остальное пока не столь важно. Думайте. P.S. Фото с поездки смотрите на странице фотоальбом. *** Сообщение из гостевой книги (там же продолжение общения): В качестве нашего наименования предлагаю варианты: экопоселенцы, новопоселенцы (более удачный на мой взгляд). Эти слова пока ни с чем конкретным не ассоциируются. И основной смысл передают. Мордвинов Яков. Июль 22, 2006 ПИСЬМА Получены результаты межевания! Обязательно сообщите, если примете участие в решении поставленных задач, если нет - тоже обязательно сообщите и укажите причину!!!
Всего хорошего, *** Привет, Лена! Нелегко мне писать это письмо... Чувствую себя немного неловко, взвалил на себя кучу ответственности (в т.ч перед вами) и не тяну. Вкратце суть дела: имея в собственности только 1-комнатную квартиру, было крайне тяжко прожить в ней с 2 детьми. Предполагая, что оформление земли под поселение может растянуться на неопределенный срок, мы с женой решились бросить все силы на строительство загородного дома недалеко от города. Сейчас я целиком посвящён этому (обеспечение материалов, контроль рабочих и т.п.), плюс надо успевать ещё по основной работе хоть что-то делать. Стало отчётливо понятно, что ещё одну задачу я просто не потяну, и так выматываюсь как Грелка после Тузика. Планируем этой осенью уже переселиться из города. Здесь, конечно, не лес, но, всё же, получше, чем в городе. Мы отдаём себе отчёт, что в этом доме мы будем жить недолго (несколько лет), и, так или иначе, будем создавать своё поместье. Скорее всего я уже буду брать землю на втором или третьем поле. А может и ещё где приглянется... В Малиновке тоже не всё нас устраивает (близко к обычным людям). На данный момент прошу не включать нашу семью в планировку участков на первом поле. Придётся мне сначала решить жилищный вопрос для своей семьи, а то в Сибири без тёплого дома как-то затруднительно прожить...
Пока. Удачи вам в начинаниях. *** Привет! Жаль, конечно...
Но жизнь расставляет свои приоритеты. Успехов во всем! Не теряйтесь, в гости заезжайте (хоть к нам, хоть на поле).
Всего хорошего, *** Здравствуйте! Предложу свой вариант разбивки. Пока думаю, что число участков должно быть 17. > Почему? Обоснуй. Этот примерный результат, от которого можно отталкиваться с учетом нового размера участка получен в результате простой пропорции. Когда мы считали что размер поля 26 Га, у нас получалось 19 участков. Теперь поле 23.37 Га. Вопрос: сколько участков должно у нас получится теперь? Задачка решается просто (23.37 / 26) * 19 :) А вообще это обоснование созрело позже результата. Результат этот мне пришел интуитивно, когда мы были на поле и ещё не было результатов межевания. В тот момент когда зашла речь о том, что число участков на нашем поле может быть уменьшено если нам удастся взять второе поле. Мне почему-то сразу показалось что 17 участков для нашего поля самое то. А ты что думаешь по этому поводу. Какое должно быть число участков, с учетом полученного размера? Алексей. *** Алексей, я думаю, что нужно рассмотреть разные варианты и обсудить это со всеми. Сделай вариант с 17-ю участками, мы с Николаем попробуем и с другим количеством их сделать, посмотрим, что лучше получилось, вместе и решим :) Елена. *** Лена решение лучше принять на поле. Две причины. 1. В городе план поля это клочек бумаги. На поле, план и поле вместе. Все видно, слышно и осязаемо. 2. Если кто собрался жить на поле, наверное можно найти время хоть раз за все лето и приехать на него, для принятия первого важного решения. По поводу соседнего поля, будет ли там кто и кто там будет. Я считаю, те кому без разницы, какой участок - ему ДАДУТ. Федор. *** Мы с Николаем сегодня нарисовали замечательный план разбивки участков !!! :) Елена. Июль 29, 2006 Сегодня состоялась важная встреча единомышленников в Любодолье. Нам нужно было выбрать из предложенных планов разбивки поля на участки один самый приемлемый. Я очень рада, что мы все приняли это решение единогласно. По плану на нашем поле будет 18 участков по 1,2 ГА. Плюс на соседнем поле ещё мы доберём 3,4 ГА на 3 участка чуть позже. Сейчас в нашей группе 19 человек, поэтому один переходит на второе поле, для этого у нас два кандидата - Андрей Линюшин и Владимир Хребет. Оба не появляются на встречах и давно уже не дают о себе знать. С ними вопрос мы будем решать потом. А пока мы между собой уже решили, как распределить участки, на плане мы их подписали, поэтому, кого не было на встрече - участия в решении этого вопроса не принимал. Кстати, те кому было важно, какой участок им достанется, позаботились заранее, непосредственно перед этой встречей нас предупредить о том, что их не будут на встрече, когда будет приниматься решение, и о том, какой участок они хотят выбрать для себя. Их голос, а именно Ольги, Татьяны и Эдика, был учтён, а остальных, кого не было - нет. Сейчас идёт процесс оформления нашего поля. Для того, чтобы зарегистрировать все необходимые документы понадобиться ещё много времени, т.к. в бюрократической системе всё делается через одно место - в одной конторе выдают бумажки, а в другой их не принимают в таком виде. Юристы решают эту проблему, как могут. А нам остается только ждать и делать то, что от нас зависит. А именно, для нас сейчас важно разделить само поле на участки, а это очень сложно, учитывая то, что межевание имеет погрешности, то, что у нас нет необходимых инструментов и то, что многие границы проходят по сильно заросшим местам. Всё это делает разбивку участков на местности сложной задачей. И её мы будем решать в следующую поездку на поле 12 августа. Ещё мы будем думать над такими задачами, как дорога, вода, общий дом, транспорт (общий). Постарайтесь представить то, как будет проходить первые этапы освоения наших участков, что именно для вас необходимо и важно в первое время? Желательно иметь конкретные предложения по освоению поместий и общего места! Кроме этого, основным поводом для встречи будет мой день рождения! Приглашаю всех Любодольцев на два дня, т.к. день рождения у меня 13 числа. (А 14 я уезжаю на Чёрное море, хочу посетить дольмены :о) Поэтому 26 августа я с вами не поеду в Любодолье, организуйте всё без меня). Елена. P.S. Фотографии этой поездки смотрите на странице фотоальбом. |
